Сколько человек погибло в чеченской компании. Потери российских военных в Чечне – официальные и неофициальные данные

Людские потери в Первой чеченской войне

Людские потери во Второй чеченской войне

Есть в военном лексиконе строимый термин - безвозвратные потери. В оперативных сводках так обозначают убитых военнослужащих. Погибших мирных жителей на войне никто не считает. Как правило, при широкомасштабных боевых действиях с применением авиации и артиллерии их гибнет в десять раз больше, чем солдат. Впрочем, и цифры потерь военнослужащих в разных отчетах порой разнятся, как небо и земля. Примером тому - трагедия, разыгравшаяся 16 апреля на горной дороге у чеченского селения Ярыш-Марды.

ЗАСАДА

ТЫЛОВАЯ колонна 245-го сводного мотострелкового полка, уже почти год воевавшего в Чечне, совершала марш. В ее составе были 199 человек: 29 офицеров, 17 прапорщиков и 153 солдата и сержанта, в основном контрактников. Возглавлял подразделение замкомандира полка по вооружению майор Терзовец.

Сразу после трагедии в Думе раздавались заявления, что колонна шла практически безоружной. Это не так. У всех подчиненных майора Терзовца было штатное оружие. И боеприпасов хватало. Ведь в Ханкале они под завязку загрузились патронами и снарядами, горючим и военным снаряжением.

Сопровождали автомобили танки и боевые машины пехоты.

На горном серпантине наземная разведка по сути дела бесполезна. Ведь засаду на господствующих высотах боевой разведывательный дозор может обнаружить лишь случайно. Не будешь же пешком обшаривать все окрестные скалы. Поэтому по опыту Афганистана в воздухе на малой высоте над колонной всегда барражируют "вертушки". Сверху, особенно, когда еще нет зелени, все видно, как на ладони. Но в тот раз идти предстояло по "мирному" Шатойскому району, с администрацией которого недавно было подписано соответствующее соглашение.

По данным штаба Северо-Кавказского военного округа, в засаде у Ярыш-Марды были около 200 боевиков Шамиля Басаева. Другие источники говорят, что действовали люди известного полевого командира Руслана Гелаева. Но все сходятся в одном, что руководили операцией афганские моджахеды. Тактика была типичной для той войны. Место засады с тактической точки зрения выбрано идеально. С одной стороны - крутой обрыв и горная река. С другой - почти отвесные скалы.

Пропустив разведку, примерно в 14.30 боевики взорвали управляемый фугас под головным танком и тут же из гранатометов подбили штабную машину с радиостанцией, а также замыкающую. Колонна оказалась закупоренной в огненном мешке. К тому же без связи и управления - майор Терзовец погиб после первого же залпа.

Расстрел колонны продолжался почти три часа. Целыми вышли из того боя лишь 8 - 12 мотострелков.

ГРУЗ "200"

СКОЛЬКО цинковых гробов или тел, просто завернутых в фольгу (в Чечне гробов не хватает), привезут после бойни у Ярыш-Марды на родину печально знаменитые "черные тюльпаны", до сих пор непонятно. Сначала сообщили о 93 убитых, потом цифра снизилась до 76. А министр обороны Павел Грачев сообщил, что 16 апреля погибли "только" 53, а ранены 52 военнослужащих.

Правда, в поселок Мулино Нижегородской области, где на базе окружного учебного центра был сформирован 245-й сводный мотострелковый полк, в другие места России грозненской комендатурой только после 16 апреля было отправлено 163 груза "200" - так на военном жаргоне называют погибших.

ПОТЕРИ

А КАКОВ полный список погибших в Чечне? На заседании Государственной Думы 15 марта 1996 г. первый заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации генерал-полковник Виктор Барынькин назвал число убитых военнослужащих Министерства обороны за все время ведения боевых действий в Чечне - 2134 человека. Потери боевиков - "в пределах 15,5 тысячи", более 1000 дудаевцев взяты в плен.

Самые большие потери в федеральных войсках были с трагической новогодней ночи и до 10 января прошлого года. Тогда в грозненской "мясорубке" были перемолоты более 1300 российских солдат. До этого, по некоторым данным, на конец декабря 1994 г. погибли свыше 800 российских военнослужащих.

В последнее время львиная доля потерь приходится на МВД. По официальным данным, которые сообщил первый заместитель командующего Внутренними войсками МВД России генерал- лейтенант Виктор Гафаров, в Чечне на 15 марта 1996 г. погибли 423 военнослужащих Внутренних войск, пропали без вести 157 человек. По более свежей информации, Внутренние войска потеряли на чеченской войне более 650 своих товарищей.

Меньше безвозвратных потерь сейчас у пограничников. В 1995 г. "зеленые фуражки" потеряли в боях на административной границе с Чечней 27 человек.

В Чечне, к несчастью, гибнут представители почти всех видов и родов войск. Кроме, наверное, ракетчиков и военнослужащих Военно-космических сил. Погибают дети не только из рабоче- крестьянских семей. Более 10 сыновей генералов убиты в Чечне. Последним получил известие о гибели сына - старшего лейтенанта - командир корпуса генерал-лейтенант Куликовский.

Так все-таки сколько всего погибло людей в Чечне? Недавно отставной генерал Александр Лебедь назвал такие цифры: военнослужащих федеральных войск погибли 6 - 7 тысяч человек. Чеченцев, включая мирных жителей, 70 - 80 тысяч. Список потерь постоянно растет.

Ошеломляющее число человеческих жизней, потерянных в ходе двух чеченских войн, было обнародовано в понедельник главой Госсовета Чечни Таусом Джабраиловым - "150 -160 тысяч человек". Сюда входят и потери федеральных военнослужащих, и убитые боевики, и гражданские служащие, и мирное население.

Данные, которые я назвал, сделаны путем сложения информации обо всех потерях в республике за последние 15 лет, - сказал "Известиям" глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов. - Мы получали информацию от всех участников: военных, МВД, от районов. За ичкерийский период наши данные основываются на официальных документах, которые я получал от МВД ЧРИ, будучи сотрудником пресс-службы муфтия республики. И потери в то время были не меньше, чем сейчас или во время проведения контртеррористической операции.

Джабраилов не стал приводить отдельные цифры потерь федеральных военнослужащих и убитых боевиков, однако отметил, что за две чеченские кампании погибли 30-40 тысяч этнических чеченцев. Остальные жертвы - "представители разных народов". Сегодня в республике, по мнению главы Госсовета, действуют до тысячи активных боевиков, в том числе около 100-150 иностранных наемников. Насколько близки эти данные к реальности, сказать не может никто: подобные оценки сильно расходятся. Два года назад, в июле-августе 2003 г., пять должностных лиц федеральных и чеченских властных структур приводили данные о числе боевиков, которые варьировались от одной до трех тысяч человек.

Названные Джабраиловым вчера цифры также вызвали сомнения экспертов.

На прошлой неделе Министерство обороны России привело на своем официальном сайте новые данные о потерях в ходе второй чеченской кампании - с сентября 1999 года погибли 3459 военнослужащих Минобороны и 32 человека пропали без вести. Потери внутренних войск, очевидно, гораздо выше, хотя ни в пресс-службе МВД России, ни в пресс-службе внутренних войск МВД вчера не смогли назвать соответствующую цифру, сославшись на то, что эти данные "необходимо уточнять". Ранее такие данные лишь однажды были обнародованы: в мае 2001 года в аппарате помощника президента Сергея Ястржембского сообщили, что с 1 октября 1999 года по 16 мая 2001 года в Чечне погибли 3096 сотрудников МВД. И тем не менее от данных чеченского политика сведения о потерях федералов отличаются на два порядка.

"Изначально предполагалось поименное составление списков погибших в период двух чеченских кампаний, но оно не производилось, - сообщил "Известиям" Георгий Кунадзе, заместитель руководителя аппарата Уполномоченного по правам человека в РФ. - В целом, по оценкам правозащитных организаций, число погибших гражданских лиц и военнослужащих составляет 90 тысяч человек. Откуда Джабраилов взял такие данные - непонятно".

Эксперт московского Центра Карнеги Алексей Малашенко видит в заявлении чеченского лидера национал-политическую интригу:

Чеченцам, и в особенности чеченским политикам, хочется показать максимум потерь - они, как пострадавшая нация, их завышают. Прямые потери в Чечне, конечно, огромные: чаще всего называют цифру в 40 тысяч человек, но называют и 60 тысяч, называют 70, а более 150 - это, как правило, цифра, которая исходит от самих чеченцев. Конечно, кроме прямых потерь есть и косвенные: неродившиеся дети и так далее. Но прямые потери гораздо меньше, чем 160 тысяч.

Эксперты предположили, что приведенные Джабраиловым данные могут быть элементом "психологического давления" Грозного на Кремль - чеченские лидеры добиваются заключения с федеральным центром договора о разграничении полномочий, включая предоставление республике некоторых исключительных льгот (в том числе статуса особой экономической зоны), а Москва с подписанием договора не торопится.

"С этим документом ведут непонятную мне игру. Десятки раз он был готов к подписанию, но постоянно откладывался", - заявил Джабраилов. В июле с.г. президент Чечни Алу Алханов заявил, что подписывать договор со стороны республики будет новый чеченский парламент, поэтому "время у нас есть".

Выборы парламента намечены на ноябрь с.г., и избирательная кампания уже фактически развернулась. По мнению сопредседателя Совета по национальной стратегии Иосифа Дискина, громкие высказывания Джабраилова в нее полностью вписываются.

То, что число погибших гораздо меньше, известно давно, - заявил Дискин "Известиям". - Заявление Джабраилова связано с предстоящими выборами в парламент Чечни, он хочет показать, что больше всех заботится о своих соотечественниках и сможет защитить их интересы как в парламенте, так и на более высоком уровне. Давление на Кремль будет следующей стадией - те, кто пройдет в парламент, будут его активными участниками. Но пока "давить" преждевременно, так как еще не все возможности договориться с Москвой исчерпаны.

С этим согласны и в Кремле - "договор будет подписан в свое время", сообщили "Известиям" источники, пожелавшие сохранить анонимность.

Статистика жизни и смерти

В феврале-марте 1944 года из Чечено-Ингушетии было депортировано 496,5 тыс. человек. Из них чеченцев - 478 тыс.

Население Чечено-Ингушской АССР, согласно последней советской переписи населения (1988 г.), составляло 1 млн 260 тыс. В середине 90-х, по оценкам, в Чечне проживало 600 тыс. человек (статистическая информация перестала поступать в 1993 г.), а по данным "ичкерийской" переписи 1997 года, - 981 тыс. человек.

По итогам переписи населения в 2002 году Роскомстат представил цифру, удивившую экспертов: в Чечне обнаружилось 1 млн 88 тыс. жителей. Ранее Госкомстат и другие источники называли цифру от 350 до 600 тысяч. Впрочем, тогдашний министр по делам Чечни Владимир Елагин вскоре после переписи усомнился в итогах переписи - он считал, что в Чечне 850 тысяч жителей. По данным министра, за годы войны из республики уехало более 200 тысяч (не считая 68 тысяч беженцев в ингушских лагерях).

Общее число жертв террористических актов, прямо связанных с Чечней, - в Буденновске, Кизляре, Моздоке, Москве, Беслане, Буйнакске, Волгодонске, Ессентуках, Каспийске - более 800 человек (1995-2004 гг.). Из них в Беслане погибло более 300, на "Норд-Осте" - около 150 человек. Первый теракт - в Буденновске - унес жизни 130 человек.

Война за независимость в Алжире (1954-1962 гг.)

Потери французской армии - почти 18 тысяч убитых и 65 тысяч раненых. Потери среди европейских колонистов - более 10 тысяч человек (в том числе 3 тысячи убитых). Потери партизан - 141 тысяча. Что касается потерь среди алжирского гражданского населения, то здесь цифры чрезвычайно разнятся - от 30 тысяч до миллиона человек.

Война во Вьетнаме (1946-1954; 1965-1975 гг.)

Потери французской армии в годы первой вьетнамской войны составили 92 707 человек, вьетнамское сопротивление потеряло более полумиллиона бойцов, погибло около 250 тысяч мирных вьетнамцев.

Потери американских вооруженных сил в ходе второй вьетнамской войны - 58 226 погибли или числятся пропавшими без вести, 153 303 военнослужащих были ранены.

В эти годы погибло порядка 1,1 миллиона партизан и солдат Северного Вьетнама. И почти два миллиона гражданских лиц - на Севере и Юге.

Война Советского Союза в Афганистане (1979-1989 гг.)

Потери советских войск - 15 тысяч убитых, более 53 тысяч раненых. Потери афганской стороны - порядка 90 тысяч погибших (моджахеды плюс правительственные войска) и 90 тысяч раненых.

Операция США и НАТО в Афганистане (2001 - н/в)

Данные по погибшим мирным жителям сильно разнятся. По некоторым оценкам, вторжение США в Афганистан стоило жизни от 20 тысяч до 49 600 афганцев. Но есть и совсем другие цифры - по американским источникам: от 1067 до 1201 человека.

Вторжение США в Ирак (2003 - н/в)

Потери вооруженных сил США - 1847 погибших, 13 657 раненых.

Потери среди гражданского населения - от 23 209 до 26 264. По другим данным, число погибших может превысить 100 тысяч человек.

К чему клонит Джабраилов

Глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов, выступая в понедельник на пресс-конференции в "ИНТЕРФАКСЕ", постоянно возвращался к теме предстоящих в ноябре выборов в парламент республики. Он, в частности, исключил возможность выдвижения нынешнего первого вице-премьера правительства Чечни Рамзана Кадырова в будущий парламент Чечни. "Рамзан Кадыров неоднократно заявлял, что никаких политических амбиций или требований он не предъявляет", - напомнил глава Госсовета.

Джабраилов коснулся также проблемы безработицы в Чечне и ее последствий. "На сегодняшний день без работы 80% общего числа трудоспособного населения, - отметил он. - Это общая проблема, с которой надо что-то делать". Политик напомнил, что "в республике сейчас 467 655 безработных" - огромный источник социальной нестабильности и пополнения рядов боевиков: "завербовать оттуда несколько сотен человек не составляет труда".

По утверждению Джабраилова, благодаря усилиям администрации республики только за последний год сложили оружие и вернулись к мирной жизни 600-700 боевиков. Он отверг предположение, будто большинство бывших боевиков идут на работу в силовые структуры Чечни. "В основном они возвращаются в гражданскую мирную жизнь. Этим людям надо дать работу, рабочие места, нужна серьезная инвестиционная программа", - сказал Джабраилов, отметив, что средств, предусмотренных на социальную сферу Чечни, недостаточно.

Центральная улица Грозного, через полтора месяца после ввода российских войск в Чечню

Пользователь сети facebook.com Muslim Umarov задается вопросом , какое действи́тельное число погибших в двух последних войнах с Россией чеченцев... Редакция Info Chechen публикует заметку Muslima Umarova и будет отслеживать и публиковать все наиболее интересные комментарии по этой теме, предваряя доступной информацией по первой чеченской войне из Википедии - свободной энциклопедии:

Первая чеченская война сопровождалась большими людскими жертвами среди военнослужащих федеральной группировки войск, чеченских вооружённых формирований и мирных жителей республики. Началом войны, как правило, считается ввод российских войск на территорию Чечни (11 декабря 1994), а завершением - подписание Хасавюртовских соглашений (31 августа 1996). Наиболее кровопролитным был первый период войны, с декабря 1994 по июнь 1995 года, причём основная часть жертв приходится на штурм Грозного (январь-февраль 1995). После июня 1995 года боевые действия носили спорадический характер. Они активизировались весной-летом 1996 года и достигли кульминации во время нападения чеченских сепаратистов на Грозный, Аргун и Гудермес в августе.

Как и в случае со многими другими военными конфликтами, данные обеих сторон о собственных потерях, потерях противника и жертвах среди мирного населения существенно различаются, причём статистика по гибели мирных жителей является очень приблизительной. Вследствие этих обстоятельств назвать более или менее точное число людских жертв в Первой чеченской войне не представляется возможным.

Muslim Umarov пишет:

Только что - час назад или около того - я написал, что не согласен с тем, что в ходе двух последних войн русские убили 300 тысяч чеченцев. Сколько бы они ни убили - это огромная трагедия для нас и тайная радость для русских. Но 300 тысяч, по моему мнению, это запредельное, фантастическое количество. Не успел опубликовать пост - и тут же споры.

Я не обосновывал свое мнение в предыдущем посте, хочу ответить критикам здесь, а не в комментариях (хотя и там ответил).

Чтобы получить примерное представление о возможном количестве убитых русскими за две последние войны чеченцев, давайте сделаем так.

Всех убитых чеченцев, если есть возможность, хоронят на сельских кладбищах, откуда эти чеченцы родом, либо в селах, где живут родственники убитых по отцовской линии. Впрочем, то же самое всегда делают - не только с убитыми. Давайте посчитаем, сколько у нас сел, заслуживающих этого статуса. Исключим села, в которых живут единицы или десятки человек. Таких у нас тоже немало, например, в Итум-Калинском и Шаройском районах. Наберется примерно 300 сел. Среди них есть очень большие: Урус-Мартан, Шали, Старые Атаги, Ачхой-Мартан, Новые Атаги, Гудермес, Аргун.

Я знаю, что некоторые из этих населенных пунктов города, но в нашем сознании это села, и к тому же в данном случае это не имеет значения. В общем, у нас наберется 300 кладбищ, не больше. Но мы ведь понимаем, что на всех этих кладбищах нет по тысяче захоронений убитых на войне чеченцев. Хвала Аллаху, что нет.

Если надо, можно без труда точно установить, сколько в республике чеченских кладбищ. И так же без труда можно установить, что ни на одном из этих кладбищ не было тысяч могил убитых русскими чеченцев. Если бы русским удалось убить 300 тысяч чеченцев - они убили бы, по меньшей мере, каждого пятого чеченца из живущих на земле. Этого, опять таки, не было.

Еще раз: я хотел бы понять логику тех, кто настаивает на 300 тысячах убитых чеченцев. Русские не смогли убить столько чеченцев. Они старались, но не смогли. Зачем нам их радовать и тешить их самолюбие? Ссылки некоторых на то, что это число назвал Рамзан Кадыров, я не хочу комментировать.

Я согласен с Ахмедом Закаевым почти во всем, за исключением количества погибших в двух последних войнах с Россией чеченцев. Количество убитых чеченцев в 300 тысяч человек встречается часто, я мог бы и раньше этому возразить, но в официальном заявлении эта оценка представляется еще более неуместной, чем в частных разговорах. Это фантастическое число, столько чеченцев, к счастью, русские не смогли убить, несмотря на все старания. Оценку в 300 тысяч убитых чеченцев легко опровергнуть, но я не в силах понять, зачем нам нужно постоянно твердить, что русские убили 300 тысяч чеченцев. Мы хотим обрадовать русских? Или хотим сострадания от остальных? Если русские убили меньшее количество чеченцев - от этого преступление русских становится меньше? Или наше отношение к России изменится?

21 год назад, 6 августа 1996 года, началась уникальная крупномасштабная военная операция «Джихад» Вооруженных сил Чеченской Республики Ичкерия по освобождению чеченской столицы города Грозный (Джохар) и остальной территории ЧРИ от российских захватчиков, положившей конец Первой русско-чеченской войне. В результате чего Россия вынуждена была подписать 31 августа 1996 года Хасавюртовские соглашения.

Ведущие военные специалисты мира назвали чеченскую операцию «Джихад» - «бриллиантовой военной операций, не имеющей аналогов в истории военного искусства».

Политическое решение о необходимости операции было принято президентом Чеченской Республики Ичкерия Зелимханом Яндарбиевым. Операцию разработал и возглавил начальник главного штаба Вооруженных Сил Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов.

850 чеченских воинов, вооруженных стрелковым оружием и гранатометами, рано утром на рассвете, обойдя блокпосты и секреты российских оккупантов, вошли в Грозный (Джохар) и стремительно заняли заранее определенные позиции в городе. В ходе последующих нескольких дней боев к вошедшим в город силам чеченских сил присоединились еще до полутора тысяч ополченцев из различных сел ЧРИ.

Была осуществлена блестящая блокирующая операция, парализовавшая десятки тысяч российских солдат в местах их дислокации. Специальные подразделения чеченских сил блокировали основные направления возможной помощи со стороны оккупационных баз Ханкала, аэропорта им. Шейха Мансура, а так же со стороны Северной Осетии.

Специально созданные мобильные подразделения чеченских войск блокировали коммуникации и возможные маршруты передвижения оккупантов в сторону Грозного (Джохара) из других районов страны.

Все попытки противника с помощью прямых бронетанковых и артиллерийских ударов (со стороны Ханкалы и аэропорта), прорыва спецназа (со стороны Северной Осетии), и переброски резервов по железной дороге (Аргун-Ханкала) были пресечены решительными и грамотными действиями чеченских вооруженных сил.

Операция «Джихад» по освобождению родины от оккупантов - это не только героическая и славная страница в истории чеченского народа, не только победа и демонстрация силы духа чеченских воинов, но и чрезвычайно важный урок, как для чеченского народа, так и для других народов, борющихся за свою свободу.

Сегодня, по прошествии 21 года, 6 августа 1996 года продолжает звучать колоколом в сердцах всех тех, кто боролся за свободу своей отчизны. Малочисленный чеченский народ пережил страшную трагедию многолетних варварских российских войн, начиная с декабря 1994 года, унесшие жизни около 300 тысяч граждан Чеченской Республики Ичкерия.

Но мы верим в светлое будущее чеченского народа, который непременно придет к свободе и независимости от российской колониальной империи.

Комментарии пользователей Фейсбук:

Turpal Nohcho: Неправда! Даже российские марионетки: сначала Таус Джабраилов; а затем и сам Рамзан Кадыров; заявляли в российских СМИ о таком количестве жертв.

Леч Аьлтмар: Если в цифру погибших входит и русскоязычное население, то цифра в 300000 жертв вполне допустима. Надо указывать, что и русскоязычная часть населения были гражданами Республики.

Замид Мусанипов: 100 тысячи русских жителей Грозного были убиты в результате бомбардировок федеральных войск.

Балата Беляева : Суна - м уьш кхин а дукха хилла аьлла хета.. ..ма дарра аьлча - масса а веллехь а башхалла яц. Цхьаъ я эзар.. Бехк боцчу Адамийн Ц1ий ду 1аьннарг.. .. 1анийнарг морза дац..

Саид Чеченский: Годами повторяют друг за другом эти цифры и никто из этих людей уже не может опровергать самого себя. Столько народу, Хвала Аллаху, не погибло. Пострадало - да, но не погибло. И детей столько не погибло и даже не пострадало. Капля лжи как говорится способно испортить океан доверия, потому это необходимо прекратить. В том числе нашим правозащитникам и журналистам.

Зеламх Керимов: Раз взялись опровергать - предъявляйте свои доказательства обратного. Штамп тухуш санна "нет" аларх ма ца тоьъ.

Саид Чеченский: Зеламх Керимов - доказательств тому не будет ни сейчас, ни потом. Будут различные мнения. Мы говорим о том, что эти мнения про 300 или 250 тысяч погибших, к счастью, не правдоподобны.

Зеламх Керимов: Муслим. Суон воьйзаш цхьа вокх саг ву, 4 к1ант вера цун, 3 кхелхна 1 жимохнаг т1епаз вайна г1аскхиш д1авиган окх 2-г1 т1амехь.

Цу дукх дийцан ше и жимох 15 шо кхаьч т1аьххьара к1ант лехуш ша лелийнарг. Эзаршкахь декъий кегийна цу и лехуш х1арн Нохчийчоь мел йу х1ора карийн адмех дуьззан орнашкахь. Росстовехь лихна цу и, Осетехь... ишта кхечанхьа а. Тахана а ду и орнаш х1ара мохк мел бу лаьтташ т1и буц ял, т1ихло асфальт, г1ишлонаш хиттайн.

Саид Чеченский: С твоего позволения, хочу занести эту заметку на сайт и затем копировать туда все стоящие комментарии. Иначе этот разговор канет в лету без всякого смысла?

Балата Беляева: Думаю - в данной теме нет никакой надобности.. хьуна хала а ма хета..амма х1ара кхузахь г1аскхийн маттахь дийцар нийса ца хета суна.. .. стенна т1едоьг1на ду х1ара къамел - хаа лаьа?

Muslim Umarov: Балата, у меня нет секретов в таких делах. И уж точно этот вопрос, мне кажется, стоит выяснить для всех, не только для нас.

Muslim Umarov: Зеламх Керимов, русские убили мою родную сестру и родного брата. А также много других родственников. И я несколько раз чудом остался живым. Скажи мне, что нам дает фантастическое количество убитых чеченцев? Нам важна истина? Или нужен какой-то политический эффект от этого? Я, например, рад, что русским не удалось убить столько чеченцев. Скажи, что ты думаешь о логике тех, кто настаивает на огромном количестве убитых чеченцев?

Muslim Umarov: Бирлант, это уже лучше. Хотя и в это число я не верю. На самом деле в заключении по всей России находится, по моим сведениям, меньше 20 тысяч человек. Но это огромное количество. Мы на самом деле ничего не делаем для этих людей. Но именно здесь я не хочу начинать разговор об этом.

Muslim Umarov: Я абсолютно уверен, что количество убитых за две войны чеченцев, и вообще всех жителей республики, можно очень легко подсчитать. Чеченцев подсчитать легче, чем кого-бы то ни было другого. Потому что у нас нет брошенных, никому не нужных людей. Дело совсем не в том, что трудно подсчитать. Дело в том, что никто не хочет этого делать - по разным, но всегда неблаговидным причинам. Нам нужно честно сказать, что нам важнее - истина или политически выгодная ложь. И является ли эта ложь на самом деле выгодной хоть как-нибудь? И тогда число убитых можно быстро установить. Я не хочу сейчас втягиваться в споры, почему это невыгодно той или иной стороне. Русским это невыгодно, чтобы не признавать никакое количество как достоверное.

Turpal Nohcho: Сначала информационные атаки на Ичкерию, теперь и на озвученные многими международными правозащитными организациями, а также российским ставленником Кадыровым, цифры погибших жителей Чечении за две русско - чеченские войны. Подозрительная синхронность авторов отрицания Ичкерии и количества жертв российского геноцида чеченского народа. Кому все это выгодно?

Muslim Umarov: Турпал, мне точно не нужно атаковать Ичкерию. Атаковать Рамзана Кадырова тоже опасно. Я не знаю, сколько чеченцев убито за две войны, но количество в 300 тысяч чеченцев мне кажется фантастическим. Если русские смогли убить столько чеченцев за две войны, в третьей от нас даже следа не останется.

Балата Беляева: вайн Махкахь 300 000 доьзал хир бац?... мел лахара а... т1аккха ларийша: х1ора доьзалера цхьацца бен ца велчи а 300 000 ца хуьлу?..цхьацболчеран масех велла меттиг бу...тхан Са1ди-к1отарахь охьадехкина декъий тоьур ду кхин х1умма ца хилчи а..дикка багарбича, уьш кхин а дукха хила а тарло, Муслим... //сихлур дац вай цецдийла а, къийсадала а...

Зеламх Керимов : Муслим. Что я думаю о логике тех кто настаивает на огромном количестве убитых чеченцев?

Сайг хаьтч аса 1 вийн хилитаг вецар. Но, я вполне допускаю что данная логика имеет обоснование по многим причинам. В том числе и потому что не знаю не одной семьи не потерявшей близких родственников за 2 компании. В том числе потому что как и ты, и другой, и десятый и тыссячный вхожу в число тех кто их потерял. В том числе и потому что знаю огромноей количество семей которые потеряли почти всю семью - братьев, стариков, сестер, детей, внуков.. всех. Есть еще причины, их огромное множество.

Одна из них. Лет 7 или может все 10 назад, работая на стройке расчищая завалы в первый раз наткнулся на подвалы бывшего какого то учреждения, как выяснилось то место стоянки г1аскхи в 1-ю компанию судя по всему. Обнаружились скелеты, разбросанные кости вперемешку с мусором, пыточные комнаты с железными кроватями и стульями с подведенными проводами, какие то штыри, куски арматур, .. и т.д. Подвальная комната была затоплена по колено, межкомнатная дверь ведущая в другие помещения завалена и сколько и чего там - не знаю, но думаю таких комнат и ям не мало. Официально массовых захоронений по ЧР 60, только в одном из них 800 человек. Это то что официально и известно. А сколько неизвестных?

Тоже где-то лет 12-13 назад. Совершенно мирное и не пострадавшее от военных действий село в Ленининском р-не. Места дислокаций г1аскхий откуда обстреливался сам город из тяжелых орудий. Идут дети, соберают цветмет, натыкаются случайно на такое захоронение, около 20 трупов с связанными проволокой руками позади и контрольными дырками в затылках. Все молодежь, подростки. Несколько девочек.

Ребята поднимают шухер, эта новость доходит в итоге до ВК района, приезжают значит, выкапывают, увозят трупы, место захоронения перепахивают БМП. Все, нет трупов нет преступлений. И таких случаев - тыссяча, каждый и уверен ты в том числе сталкивался с подобными случаями.

Вот поверхностная, сжатая и очень сильно сокращенная причина по которой мне лично логика о 250-300 т. жертв кажется имеющей под собой основание.

Rustam Nart: А куда девать убитых, ПАП 1... Ханкала... Чернокозово.... братские могилы... интернат Урус-Мартана.... да их не перечислить. Блок посты на которых пропадали люди.

Muslim Umarov: Рустам Нарт, возьмем село Гехи, где до 10 кладбищ. Я просто верю тебе на слово. Хотя мне это нетрудно проверить. Но я проверю и потом тебе отвечу. А пока возьмем другие села. В селах Пригородное и поселке Гикало - одно кладбище на два села. В селе Старые Атаги - а это очень большое село - старое кладбище заполнено еще до первой войны (может, и ошибаюсь), но там сейчас тоже одно кладбище. Но можно и по другому: разве человеку трудно (или невозможно) узнать, сколько человек погибло в его селе? Мы вообще что-нибудь можем сами в этой жизни? Я по прежнему настаиваю, что узнать истинное количество убитых совсем просто. Но это никому не нужно. В таком деле я не советовал бы никому делать подтасовки. Что значит - а сколько пропавших? А сколько их на самом деле?

А почему мы до сих пор миримся с тем, что никто не посчитал наши потери? А почему некоторые заклятые враги Кадырова приводят единственную ссылку в обоснование огромного количества потерь - это ссылка на слова Рамзана Кадырова? А другие авторитетные источники у вас есть? А почему только Кадыров об этом знает? А на основе чего он это узнал? Да вы все не ходите вокруг да около и прямо скажите - что вам (нам) дает это безумное количество убитых чеченцев? А если русские убили лишь 50 или 100 тысяч чеченцев - этого вам мало? Или русским этого мало? Или Кадырову этого мало? Перечитайте свои собственные комментарии и подумайте, почему вы цепляетесь за цифры, которые должны нас повергнуть в ужас, даже если это количество в 10 раз меньше.

Rustam Nart: Если от этой цифры что либо зависит, то - стоит. Не мы не потомки не забудут этот мрачный промежеток времени,но цифры 300 и 250 укрепились в сердцах нашего народа. Знать точную цифру не мешало бы,даже по тому фактору что мы ищем правду. Но этим увы не поможешь, ни матери что одного похоринила и двоих потеряла, эта цифра ни к чему например моему племяннику который родился после того как был похищен его отец.....

Islam Dagalaev : В моём селе ЧЕТЫРЕ кладбища. в Гудермесе ЧЕТЫРЕ В п. Ойсхар (Новогрозный) - ТРИ, на одном из которых, в феврале 1996 года, в один день мы похоронили 31 человека. В тот же день, в том же Ойсхар, на другом кладбище похоронили 6 человек. И это только арифметика одного дня. А сколько было таких дней?

Isa Ahyadov : Да, действительно наши родные и близкие, любимые, дорогие люди просто от нас сбежали в самое тяжелое время бросили нас, спрятались и не хотят вернутся к своим родителям или родители не хотят вернутся к своим детям и родственникам - они просто побежали за российскими оккупантами, живут с ними как и некоторые предатели. Нет уважаемые соотечественники, это не так и быть не может, все эти наши родственники погибли от рук российских оккупантов - это факт. Мы ставим вопрос перед нами, чтобы узнать сколько у нас погибло родственников. Однозначно у нас погибло боле 300 000 тысяча родных и близких, дорогих, любимых людей. И погибли наши родственники однозначно от рук оккупационной администрации и их военных преступников это факт. В Мескер-юрте например, на не скольких кладбищах хоронят людей. Кроме того, мы так же с вами знаем, что многие тела и сожженных трупов российскими оккупантами не выдали. А так же российские военные преступники специальными химическими жидкостями испаряли трупы. А сколько тела наших родственников российские военные преступники сжигали и сами секретно и тайно, об этом только знают родственники, что их родителей или сыновей и дочерей убили российские оккупанты.

Islam Dagalaev: Muslim Umarov? нас Чеченцев, насчитывается, по разным данным, до полутора миллионов человек. И у каждого из нас кого-то убили. Я потерял двух очень близких друзей и несколько родственников.

Rustam Nart: Не забывайте так же что много народа успело покинуть республику.

Балата Беляева : Муслим..оха дуьйцучунна реза а ца хилла, кхин цхьа "пост" язйи ахьа..къамел деш долу тхо долччохь дитина, кхуза сехьавели хьо..кхузахь а изза йозанаш ду..ахьа бохучунна реза берш ца хаало..// дукха лер бахьана долуш со к1ордина хила а тарло кху нахана, амма цхьа хаттар ду сан: докъаза - т1епаза - лораза байнарш бог1ий оцу кхо б1е эзарна юккъе?

slam Dagalaev: Говорят и Хайбаха небыло. Такие Умаровы нужны для того чтобы на них смогли ссылаться "историки". И они уже ссылаются на таких счетоводов Микиткных...

Зарета Алдамова : Муслим порядочный человек, цо муха боха а кхета со, делахь а суна гергахь т1ом сецначу шерашкахь мел делла Адам докха х1ума ду, инфарктш а рак а бахьан а долуш, уьш а байиначу декъахь бу. 1анах, цхана беттчохь ала мегар долуш 90 герга Тезет х1оттира Сема1ашкахь.

Балата Беляева: вот, Зарет, интересный момент.. я только начала об этом писать, а ты опередила меня: те, что умерли от инфарктов, инсультов и др. болезней, тоже входят в эту цифру.. должны входить..
потому как это война их добила... необязательно человек должен быть подстреленным, взорванным или разорванным...

Isa Ahyadov: Дорогие Соотечественники я предлагаю нам всем сегодня говорить кто сегодня нас убивает.

Балата Беляева: таханлернаг цхьа 100 шо даьлча дуьйцур ду...//керла диссертацеш, дипломаш яздечара даккхий синош дохуш, б1аьргех йовлакхаш хьоькхуш, кегор ю и материалаш....

Isa Ahyadov: И еще я предлагаю нам всем писать и говорить где нас убивают, как убивают, кто и за чем нас убивает и от каких болезней мы умираем и почему мы не можем говорить об этом.

Apty Teps: Количество погибших в войне России против чеченцев, в ходе двух воин, как принято их называть, не сложно. Для этого существуют общепринятые методы логистики. Здесь не место для широкой дискуссии по этому поводу, так как никто нам сегодня этого не позволит сделать. Жертвы так называемой первой войны могли быть подсчитаны тогдашним ичкерийским правительством, также, как впрочем и многое другое. Но это тогда сделано не было. Ошибаются те, кто утверждает, что после Хасаюртовских соглашений это война прекратилась, она в течение последующих 2-3-х лет приобрела иной характер, более циничный и коварный. А ичкерийское правительство оказалась полностью неспособной действовать адекватно сложившейся ситуации. Оно как собака на сене ждала пока Россия вновь не подготовится к очередной атаке.

Лореен Лорсанова: За нашу историю убито энное количество нашего населения. А в этих двух воинах погибло очень много нашего населения, в том числе и русскоязычные. Убит генофонд нации, если вести подсчет убитых, посаженных на пожизненные и длительные сроки, пропавших безвести, то это и идет к этому числу. Кто подсчитывал число жертв?? Если сделать опрос в каждой семье, то нет такой семьи чтобы не погибло несколько человек. Поэтому это вполне возможно, даже может быть и больше. И война для нашего народа не закончилась, просто перешла в другую стадию.

Rustam Nart: Балата, не делайте скоропостижных выводов на счет Муслима. Я лично понимаю к чему и для чего он это пишет. Я был бы очень рад узнать что жертв этой войны в 10 раз меньше,но что бы эту работу сделать надо проводить беседы с людьми в каждом селе..... в госучреждениях..... одним словом это огромный труд. Считая сколько груза 200 было увезено с Чечни, да и тот груз 200 что они сбрасывали с самолетов в горы на съедение животным, ибо им было стыдно из такой маленькой Чечни вывозить такое количество трупов.

Может впредь они задумаются прежде чем сунуться к нам?!!! Если сравнить в военной силе, потери рф и ЧР то это слон и муха. Единственное в чем преуспели эти оккупанты, так это в убийстве женщин детей и стариков. И придет время когда они за все ответят.

Замид Мусанипов: Я согласен с тобой Muslim Umarov. Нельзя брать цифру наших потерь с потолка. Нам дорог каждый и мы должны поименно и со всей полнотой информации вспомнить и записать наших убитых братьев и сестер, детей и стариков женщин. Каждого. И создать книгу памяти. Это наш долг. Например в моем селе в сто дворов, похоронены 8 человек. Дала г1азот къобал дойла цери.

Адам Ибрагим: Евреи настаивают что их убили шесть миллионов, армяне полтора... во всем есть смысл...

Таус Серганова: Этот вопрос, по моему мнению, очень важен. Точных данных нет. Оперируют разными цифрами без ссылок на источники. Чьи-то слова, ничем не подтвержденные, не могут быть фактом и аргументом. И это вина наша - тех, кто ни по должности (стат. учреждения), ни по роду профессиональной деятельности (ученых-историков, исследователей новейшего периода), ни по общественной деятельности (неправительственные организации, которых немало) и др. - не занимался установлением точного (насколько это возможно) количества убитых, раненых, пропавших, похищенных, умерших от не оказанной вовремя квалифицированной медицинской помощи в период двух военных кампаний и после нее. Можно добавить категории.

Есть разные формы и способы подсчета у специалистов, они использовались в аналогичных ситуациях в мире, в той же Европе, на Балканах, в частности. Пока это никому не нужно "наверху", а "внизу" либо ждут указаний, либо боятся, либо просто выражают эмоции. Если говорить об озвученных цифрах 250-300 тысяч, - это пока условное выражение наших потерь. В реальности может быть больше. У каждого из нас свой мартиролог погибших, умерших и сгинувших в безвестности. И он пополняется каждый день...

Isa Ahyadov: А сколько детей в утробе матерей умирает, а сколько в родильных домах умирают, а сколько матерей при родах умирают, есть такого характера статистика, то есть разрешают такую статистику вести в мед-учреждениях? Нет. Даже практически, можно сказать, всех больных при тяжелых болезнях с мед-учреждений предлагают родственникам забирать домой, особенно больных заболеваниям онкологией и больных туберкулезом.

Даже в открытой форме больных предлагают забирать родственникам домой и все такие больные, наши родственники отяжелевшие от болей, умирают без обезболивающих препаратов, о таких фактах можно много говорить и долго говорить. А от чего наши дети, на оккупированной россией территории в ЧРИ, умирают? Мы не хотим говорить, потому, что это очень, очень опасно, смертельно опасно - Но смерти наших детей нас мало волнуют, если и волнуют, то говорить не будем, потому что боимся. А кого боимся? Да всех и боимся к сожалению, кроме Всевышнего Аллах1а.

А нашим детям плохо - им нужна профессиональная медицинская помощь. А для нас профессиональная медицинская помощь - это означает давать деньги врачам, чтобы мы, родители уверены были, что нашего ребенка убивают профессиональные медицинские убийцы, а не какая-то практикантка мед-учреждении - вот так мы боремся за свою временную жизнь.

А бояться - это профессия и норма жизни на оккупированной россией территории в ЧРИ.

Или мы молимся Всевышнему Аллаху с просьбой "укрепи в наших сердцах и душах страх и молчание в горе и страдании, в вопросах жизни и здоровья наших детей и нас"???

Кроме того, мы знаем - нам только разрешают рожать мертвых детей дома. В других случаях ехать в родильные дома и там за деньги рожать полумертвых детей. Рождаются под строгим режимом российских оккупантов: если родится здоровый ребенок положи деньги - не наберется столько надзиратель скажет, иначе со здоровым ребенком из роддома домой не поедете. А может это не так?

А сколько от онкологических болезней мы, и наши родители, и дети наши и сами мы умираем?

Российские оккупанты статистику в больницах, клиниках, мед-учреждениях вести не разрешают - "Нохчий Лоьраша" - нет. Вот об этом мы должны и обязаны говорить - и не только говорить, но и трубить на весь мир - Помогите! Помогите! Помогите! Убивают! Убивают! Убивают!

Против нас - Народа Нохчий российские военные преступники применили и продолжают применять биологическое и бактериологическоое оружие, помогите нам - Народу Нохчий остановить российских оккупантов на оккупированной россией территории в ЧРИ всех российских военных преступников!

А мы чем занимаемся? Просто статистикой - сколько убили нас, а сколько не убили, если убили нас российские военные преступники и их пособники, но не 300 000 тысяча убили нас российские оккупанты.

Zalina Lakaeva

И в этот день, и каждый день мы ждем новостей от тех, кто однажды ушел и не вернулся, от тех, кого забрали из дома ночью или на рассвете, и не вернулся... от тех, кого сняли с машины и увели в неизвестность...

Тысячи историй, тысячи надежд, миллионы слез тех, кто ждет, надеется, верит.... Даже если умом и понимает, нет, не придет он (она), не постучит на рассвете в окошко и не попросит: " Мама, открой, это я", сердце не может смириться...

Я тоже жду. Старшего брата Майрбека. Дядю Ваху...

Майрбек!. Не могу принять, что нет его, что не увижу, не услышу твое веселое "Нанина! А ну, догадайся, что я тебе принес?" Или: "А что я тебе сейчас расскажу" (брат ведь иногда мне доверял свои секреты)...

Я жду. Я надеюсь. И нет на свете силы, которая сможет заставить не ждать.

На фото: стоит мой брат Майрбек, и дядя Ваха.

https://www.radiomarsho.com/a/chechnya-archive/28705955.html

Отдел мониторинга
Info Chechen

Вторая чеченская война, начавшаяся в 1999 году, сопровождалась большими людскими жертвами среди военнослужащих федеральной группировки войск, активистов чеченских вооружённых формирований и мирных жителей республики. Несмотря на то, что о… … Википедия

Ми 8, подбитый 14 декабря 1994 года В данном списке перечислены самолёты и вертолёты, потерянные в ходе Первой чеченской войны … Википедия

Основная статья: Первая чеченская война Первая чеченская война (Чеченский конфликт 1994 1996 годов, Первая чеченская кампания, Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике) боевые действия между правительственными… … Википедия

В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники. Эта отметка… … Википедия

Чеченский конфликт Теракт в Назрани (2009) … Википедия

Чеченская Республика Нохчийн Республика Флаг Чеченской Республики … Википедия

- … Википедия

Проверить нейтральность. На странице обсуждения должны быть подробности. В ходе Второй Чеченской войны были зафиксированы многочисленные нарушения прав человека всеми сторонами конфликта … Википедия

Чеч. Ǩoman Eskar Виды Вооруженных Сил … Википедия

В этой статье не хватает ссылок на источники информации. Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена. Вы можете … Википедия

Книги

• СССР и Россия на бойне. Людские потери в войнах XX века , Борис Соколов. Семь русских солдат за одного «германца»! Столько мы потеряли в Первой Мировой войне. Десять советских бойцов за одного гитлеровца! Такую цену Сталин заплатил за Победу над Рейхом. Не 27, а…